Thema: der beweis das pokern ein glücksspiel ist.

spielt ihr alle das texas hold em oder gibt es auch noch draw-pokerspieler unter euch?
fühlt ihr euch eigentlich wohl beim onlinepokern zwecks betrug usw.?

@ drokz...........

Ja hier isser der einzig verblieben echte Pokerspieler.........(nach guter alter Westernart).....Wenn ich spiele,dann nur 5 Card Draw.......und natürlich um fette Pötte......Selbstverständlich bescheisse ich wo es geht.....mit allen Tricks....so richtig mies....! (denn ich gehe ja davon aus,dass meine Mitspieler auch so handeln....)deshalb zählen auch alle die ,die mit mir spielen stets die Karten.......Da gab es schon die lustigsten Begebenheiten......ja so isses....eben gute alte Westernart.....Ehrlich.....den Texas Hold Kram kann ich gar nicht !!!

heador.
ich habe das beispiel extra übertrieben dargestellt damit auch du es kapierst.
ich hab kich für jede aussage von dir disqualifiziert.
diese aussage sagt genug darüber das du keine ahnung hast.

den wen du den gegenbeweis bringen könntest das pokern ein glücksspiel ist mit negativem erwartungswert ist hättest du es längst getan.
das kannst du aber nicht stattdessen rechnest du lieber wie wahrscheinlich den jetzt das oder jenes ist.muahahhahahha ich könnt mich schlapp lachen.
will mir was von wahrscheinlichkeitsrechungen erzählen aber spielt in online casinos wo man bei jedem spiel verliert.
das ist ja klug du weisst das du verlierst und spielst trotzdem.
alleine deshalb schon hat es keinen sinn mit dír zu diskutieren.

übrigens meine stats die ich hier eingestellt habe sind mehr oder weniger schon ein kleiner beweis das ich recht habe.
aber darüber kann man natürlich hinwegsehen wen man keine ahnung hat.

Ich habe mehrfach mit der Standardabweichung und banalen Beispielen erklärt , dass es auch nach 100.000 Poker Tunieren äußerst mieß ausehen kann.....

Ich weiß nicht ob elementare Wahrscheinlichkeitsrechnung einfach zu hoch für dich ist oder warum du es einfach nicht verstehen will.


Du kommstr auf einer Ebene daher , die einfach nur kläglich ist......

Da dein mathematisches Wissen nahe am Nullpunk ist , erkläre ich dir noch mal ein paar Grundlegene Dinge zur Standardabweichung (checkst du wahrscheinlich eh nicfht und erzählst wieder was von du hast keine Ahnung etc.)

Also die Standardabweichung bewegen sich in verschiedenen Bereichen es gibt Spiele mit größere Varianz und welche mit kleiner .

Spiele mit kleiner Varianz sind zum Beispiel : Roulette , Casino War , Single Deck Blackjack

Spiele mit großer Varianz sind :Three Card Poker , Video Poker , Texas Holdem Bonus Poker und auch reguläres Poker , Progressive Slots und Zusatzwetten zb. Progressives BJ , oder die Pair Plus Wette beim 3 Card Poker .


Wenn du zum Beispiel immer 10 € auf Rot setzt wirst du auf 100.000 Spiele erkennen , dass Rot und Schwarz gleichoft gefallen sind .

Verluste sind garantiert , da die 0 dafür sorgt , dass das Haus gewinnt....


Beim Poker jedoch ist die Varianz wesentlich größer , da es sich hier um ein recht komplexes Spiel handelt und es viele mögliche Kartenkombinatinoen gibt....

Dadurch ist der Faktor von der Standardabweichung um ein vielfaches größer als bei Roulette.


Siehe professionelle Blackjackspieler , die Counten .


Manche spielen über 2 Jahre und verlieren viel Geld obwohl sie alles richtig machen !

Einwandfreier Count , gutes Bankroll management und die notwendige Disziplin.....

Daraus resultiert ein mathematischer Vorteil von 1-2 % oder sogar mehr.....


und sie verlieren trotzdem ....10.000 abgeschlossene Spiele eine positive Gewinnerwartung und trotzdem ein Verlust !

Dazu ist Varianz fähig Blum!

Vergiss irgendwelche billigen TV Spots von Pokeranbietern , die Poker als Skillspiel vermarkten wollen ...

Vergiss die TV Tuniere sponsered by 888.com , die Poker als eine art Sport ins Rampenlicht stellen wollen .

Das sind Werbestrategien , die sich an ein Idiotenpublikum wenden !Scheint so , dass sie damit erfolgreich sind .

Zitat von heador112

Vergiss die TV Tuniere sponsered by 888.com , die Poker als eine art Sport ins Rampenlicht stellen wollen .

Das sind Werbestrategien , die sich an ein Idiotenpublikum wenden !Scheint so , dass sie damit erfolgreich sind .

Ein "Danke" ist dafür viel zu wenig. Du hast vollkommen Recht. Ich kenne da auch so einige Kandidaten, die erzählen das sie andauernd gewinnen, sind aber ständig pleite.

heador was du schreibst ist das gekritzle eines spielsüchtigen.
ich spiele seit jahren poker und kann etwa ein jahr lang stats aufweisen die stets im gewinn sind.
durch diese stats kann ich mir dan die hourly rate ausrechnen.
aber das ist egal.
du willst ernsthaft mit mir diskutieren über poker und kommst mit deinem blackjack mist daher.

du redest von pokern kann man nicht gewinnen blabla aber spielst es selbst nicht.
dafür spielst du aber alle anderen spiele bei denen 100%bewiesen ist das man nicht gewinnen kann.
mauhahahahaha heador wen pokern für idioten erfunden worden ist,für wen sind dan erst die casino spiele erfunden worden.(die du ja so gerne spielst tag und nacht)


und besser keinen mathematischen grundverstand als keinen hausverstand.
von dem du sehr wenig zu besitzen scheinst.

@ Pokerblumi..........

ja bleib eisenhart deiner Linie treu.....weißt ich selbst habe keinen Dunst vom Texas-Poker.....aber soviel ist klar:

Man braucht zum Erfolg erstmal einen festen Standpunkt und den darf man sich nicht weichquatschen lassen.....!

Also Anfordrung 1 erfüllt................ ( Einen Standpunkt haben und dabei bleiben,stets das Ziel im Auge Pokerchampion zu werden....)

das schlimme daran ist das hador absolutes nichts brauchbares von sich gibt und total ahnungslos auch noch einen auf pokergenie macht.

was ist den das für ein beweis das man poker nicht dauerhaft gewinnbringend spielen kann nur aufgrund der varianz.
dafür haben pokerspieler eine bankroll um die varianz aufzufangen.
das heisst man braucht ein gewisses kapital um ein bestimmtes limit spielen zu können.
um so grösser die bankroll im verhältniss zu dem gespielten limit um so niedriger ist der sogennante risk of ruin.

zuerst erzählst du hier was von wie total unwahrscheinlich es ist 100 mal als 80% favourite hintereinander zu verlieren(wo ich dir auch recht gebe)
und dan kommst du wieder damit das die varianz so gross ist das man es nicht schlagen kann.

aber heador du genie was hat den varianz damit zu tun ob man poker schlagen kann.
varianz ist absolut normal im pokern und ist nur das ergebniss davon das pokern eben auch was mit glück zu tun hat.
aber glück ist nichts weiter als zufall und glück gleicht sich irgendwann wieder aus.

oder soll ich jetzt das chat gespräch von uns beiden wieder ausgraben indem du sagtest:du meinst also pokern kann man mit den richtigen mathematischen entscheidungen schlagen weil andere spieler nicht anch der mathematik spielen?

worauf ich dan geantwortet habe:genau den man verdient ja im pokern geld weil andere spieler mathematsiche fehler machen.

was meintest du dan.
du meintest ich schau mir das mal an wen das echt so ist.

und ja es ist echt so das andere schlecht spielen und genau dan kann man sich einen skill herausarbeiten und man hat einen enormen vorteil gegenüber den gegnern.

Mir fällt nur immer wieder auf, dass es beim Poker als (reines?) Glückspiel eine unheimliche große Sprachkomplexität gibt. Der Pokerwortschatz beläuft sich auf über 500 verschiedene Begriffe (Quelle: Pokerglossar) und ich denke nicht, dass es so viele beim Roulette oder beim BlackJack sind. Diese Sprachkomplexität deutet, meiner Meinung nach, auf ein taktisch und strategisch ausgerichtetes (mathematisches) Spiel hin, denn sonst wäre ein so umfassende Begrifflichkeit nicht nötig. Hinzu kommt der psychologische Effekt, der beim Pokerspiel sehr ausgeprägt ist, der Blufffaktor, der eine nicht unwesentliche Rolle spielt. Ich tue mich schwer, Poker als Glückspiel anzusehen. Auch wenn der Faktor Glück natürich eine wesentliche Rolle einnimmt.