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  #1 (permalink)  
Alt 15.07.2008, 21:35
Trinker Trinker ist offline
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Trinker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Standard Basisstrategie - Theorie und Praxis

Hallo!

Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht?

Man hat zwar mathematisch nur 0,6% Minus, aber verliert sehr viel mehr.

Das geht sehr vielen Black Jack Spielern so.

Natürlich hat der Zufall Ausbrüche, aber insgesamt gehen diese laut vieler Aussagen im Internet immer anscheinend zu Ungusten des Spielers aus.

Viel Erfolg!
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  #2 (permalink)  
Alt 16.07.2008, 08:47
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heador112 heador112 ist offline
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heador112 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blattheador112 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blattheador112 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blattheador112 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Also es sind nicht unbedingt 0.6 % !

Kommt immer auf die Regeln an :
Ist surrender erlaubt ?
Wird bei soft 17 gezogen ?
Wie viele Decks werden verwendet?
Darf man immer verdoppeln ?

Meistens liegt der Hausvorteil zwischen 0.4 und 0.5 !

Es gibt aber auch Blackjackversionen bei denen der Hausvorteil 0.07% beträgt ! ( Single Deck mit ziehen bei soft 17)

Mehr verloren wird vorallem bei Spielern die mit risikofreudigen Progressionen spielen !

Außerdem musst du immer die Varianz mit einbeziehen ! Die spielt beim Blackjack eine sehr große Rolle !

Man verliert intensiv und man Gewinnt intensiv !

Wenn es in einem Kasino aber immer mieß läuft sollten man das kasino wechseln !

Denn keiner von uns weiß was wirklich hinter den Kulissen passiert

Ps : Es spielt auch nicht jeder strikt nach Basisstrategie ! Dadurch geht der Hausvorteil natürlich auch stark nach oben ! Schau den Spielern mal bein Spielen zu , da werden 10en gegen Asse der bank gesplittet und bei 15 gegen 6 wird noch ne Karte gezogen ( Ist manchmal echt lustig diesen Noobs zu zuzuschauen )

Geändert von heador112 (16.07.2008 um 08:55 Uhr).
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  #3 (permalink)  
Alt 13.08.2008, 10:27
rouletteXperts rouletteXperts ist offline
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Zitat:
Schau den Spielern mal bein Spielen zu , da werden 10en gegen Asse der bank gesplittet und bei 15 gegen 6 wird noch ne Karte gezogen ( Ist manchmal echt lustig diesen Noobs zu zuzuschauen
Wieso Noobs?
Sieh es einmal von einer anderen Seite.

Die Bank ist verpflichtet so lange eine Karte zu ziehen bis sie mindestens 17 hat und .... gewinnt damit viel Geld.
Warum sollten sich einige Spieler eine solche Pflicht nicht auch selbst auferlegen.
Ich bin kein BJ Spieler, aber wenn ich schon mal an einem solchen Tisch spiele, dann spiele ich nur so. Meinen Kaffe im Casino habe ich damit immer gewonnen.
Ich nehme sogar mit 16 Augen noch eine Karte - die Bank muss das auch.

Stell Dir vor, Du hast 16 vor Dir liegen und die Bank eine 4 oder 5.
Du lässt Deine 16 stehen und die Bank hat vor ihrer letzten Pflichtkarte auch 16. Sie muss ziehen und hat dann 21. Ohhhhhh, wie oft sowas passiert.
Es wird dann von Glück für die Bank gesprochen, oder im Bestfall wird wieder gemeutert dass die Bank manipuliert.

Ernst Fiege
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Alt 13.08.2008, 11:48
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Ernst - und genau solche Spieler die immer noch Karten ziehen obwohl die Bank zb. eine 5 oder 6 liegen hat, die machen mich wahnsinnig. Gerade weil die Bank bis 17 ziehen muss ist doch der Vorteil der Spieler.
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  #5 (permalink)  
Alt 13.08.2008, 14:38
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Zitat:
Gerade weil die Bank bis 17 ziehen muss ist doch der Vorteil der Spieler.
Bring mir dafür einen Beweis, dann glaube ich Dir.
Was ich sehe, ist dass derjenige gewinnt, der kindestens 17 haben muss

Das ist die Bank, oder?

Ernst Fiege
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Alt 13.08.2008, 21:29
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Rouletteexperts du hast keine Ahnung von Blackjack

Ich sehe das ganze eher aus mathematischer Sicht !

Es gibt eine Basisstategie , die genau vorschreibt , wann man zieht , steht splittet und verdoppelt !

Es handelt sich hierbei um eine Auflistung des mathematsich sinvollsten Spielzuges in der jeweiligen Situation !

Wenn die Bank eine 5 oder 6 hat ist dies für den Spieler ein sehr großer vorteil , da es in 8 von 13 Fällen ein sogenanntes Stiff Blatt ist, dass in 65 % aller Fälle gebusted wird !

Zu deinem Blöden Beispiel : Die wahrscheinlichkeit mit 15 oder 16 auf 21 zu kommen liegt bei 7,6 % ( ziemlich unwahrscheinlich )


Deswegen hat Jeff mit seiner aussage Recht , dass es zum Vorteil des Spielers ist , dass die Bank bis 16 ziehen muss !


Kleines Besipiel : Spieler hat 16 gegen 6 von Bank ! Wenn der Spieler eine karte zieht beträgt die Wahrscheinlichkeit 65 % , dass er sich überkauft und verliert ! Also nicht ziehen !!

Mal angenommen die Bank hat auch eine 16 und ist somit verplichtet zu ziehen und wird in 65 % aller Fälle Busten !

Somit ist Jeffs These bestätigt !
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Der folgende Benutzer bedankt sich bei heador112 für diesen nützlichen Beitrag:
Jeff (14.08.2008)
  #7 (permalink)  
Alt 13.08.2008, 21:33
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Nur mal zum vergleich : Ein Spieler , der immer bis 17 zieht spielt gegen einen hausvorteil von ca 2,5 % !

Wenn ein Spieler strikt nach Basisstategie spielt , beträgt der hausvorteil lediglich durchschnittlich 0,5 %
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  #8 (permalink)  
Alt 14.08.2008, 00:05
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Du hast tasächlich recht, dass ich von BJ wenig Ahnung habe, denn mein Spezialgebiet ist nun mal eben das Roulettespiel.
Ein Mensch kann nur auf einer Ebene richtig gut sein, aber ...

Zitat:
Nur mal zum vergleich : Ein Spieler , der immer bis 17 zieht spielt gegen einen hausvorteil von ca 2,5 % !
Mit mir darfst Du Dich niemals Tiefen-Mathematisch auseinandersetzen, dafür bin ich bekannt. Diese ist etwas für Professoren oder jene die es werden wollen.

Ich bin als Anfänger wie gemacht für DicH.

Machen wir also ein Spiel und ich komme jetzt an den Tisch und will nur ein einziges Blatt gewinnen. nicht vergessen - nur eines, nicht zwei und auch nicht drei!!

Die Bank muss bis mindestens 17 ziehen, und ich mache das auch.
Sind die Chancen nicht ausgeglichen?

Ernst Frage, aber .... überlege sehr genau. Ich will keine Langzeitberechnungen etc, sondern nur ... ein Blatt gewinnen.

Gruss zu Dir

Ernst
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  #9 (permalink)  
Alt 14.08.2008, 00:18
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Nein die Chancen sind nicht ausgeglichen , denn wenn du dich überkaufst hast du das Spiel verloren !Unabhängig ob die bank sich danach auch überkauft !

Wenn du 12 hast solltest du eine karte nehmen wenn die Bank eine 2 oder 3 hat !

Bei 7 bis Ass selbstverständlich auch ziehen ! Bei 4-6 keine Karte nehmen ( Hohe wahrscheinlichkiet , dass die Bank bustet !

13-16 ab 7 von der Bank ziehen ansonsten stehen !

Hier die komplette Vorgehensweiße : Blackjack Basic Strategy Engine at BlackjackInfo.com
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  #10 (permalink)  
Alt 14.08.2008, 00:36
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Ich glaube Dir ja die ermittelten Vorgehensweisen.
Die glaube ich ja auch beim Roulette, doch sehe ich meine wenige Zeit, die ich im Casino verbringe nun einmal nicht dafür geeignet, mit Langzeitergebnissen zu arbeiten/verfahren.

Abgesehen davon, dass ich raus bin, wenn ich mich überkaufe (ist logo),
kannst Du mir aber sonst nichts anderes nennen, was dagegen spricht ebenso zu spielen wie die Bank, denn ...

Zitat:
Wenn du 12 hast solltest du eine karte nehmen wenn die Bank eine 2 oder 3 hat !

Bei 7 bis Ass selbstverständlich auch ziehen ! Bei 4-6 keine Karte nehmen ( Hohe wahrscheinlichkiet , dass die Bank bustet !

13-16 ab 7 von der Bank ziehen ansonsten stehen !
das hört sich alles gut an, aber die Bank kann immer 21 erspielen. Ganz egal welchen Wert die erste Karte hatte.

Würden Deine Spielzüge stimmen, wären beim BJ die Casinos nicht die Gewinner. Woran liegt es?
Anderes Thema wieder, ich weiss.

Gruss

Ernst Fiege
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